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Os5às8
Fórum de discussão - Os5às8
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falcao
Joined: 17 Oct 2002
Posts: 5583
Location: Lisboa
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 Posted: Wed Feb 21, 2007 12:02 am Post subject: Barca Velha 1966 |
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Poucas vezes consigo ser surpreendido de forma tão flagrante por um vinho! Este domingo tive o prazer de o provar, e beber, entre muitos outros vinhos notáveis, e a surpresa dificilmente poderia ser maior. Provado em prova cega, errei por completo, por mais de uma década, o ano de colheita. A cor é absolutamente espantosa (extraordinariamente enganadora), ainda escuro, quase retinto, com uma frescura aromática impensável para um tinto português com esta idade. Percebe-se uma rusticidade e rudeza muito durienses (embora eu não tivesse chegado ao Douro, nem sequer a Portugal), uma frescura perturbadora, uma saúde de ferro. Garrafas sempre muito bem guardadas ajudam parcialmente a explicar a frescura do Barca Velha 1966, mas não seria condição suficiente para explicar o fenómeno… num vinho que não deve ultrapassar os 12,5º…
Na sua fase inicial, em vez da fruta madura não existiriam antes alguns sinais de verdor? Não estaremos hoje a exagerar nas maturações fenólicas, fugindo do verde como o diabo da cruz?
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João Paulo Alsina
Joined: 31 Aug 2004
Posts: 275
Location: Montreal
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| Posted: Wed Feb 21, 2007 1:17 am Post subject: |
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Caríssimo Falcão,
Só uma dúvida: o BV 66 lhe encantou apenas por se apresentar em excelente forma ou por se apresentar em excelente forma e ser um vinho de invulgar complexidade?
Abraço forte,
_________________
JP |
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José Tomáz Mello Breyner
Joined: 27 Nov 2002
Posts: 2950
Location: Estoril
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| Posted: Wed Feb 21, 2007 7:46 am Post subject: Re: Barca Velha 1966 |
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| falcao wrote: | Poucas vezes consigo ser surpreendido de forma tão flagrante por um vinho!
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Caro Rui
Assim sendo vou comprar estas 2 que sei estiveram sempre bem guardadas.
http://www.os5as8.com/forum/viewtopic.php?t=4531
Estava com medo que o vinho já não estivesse em condições, daí não ter feito uma oferta. Agora que sei que o vinho está optimo, e sabendo que o meu amigo ainda as não vendeu, vou arriscar.
Um abraço
Zé Tomaz
_________________
É bom ser importante, mas...é mais importante ser bom. |
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falcao
Joined: 17 Oct 2002
Posts: 5583
Location: Lisboa
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| Posted: Wed Feb 21, 2007 9:11 am Post subject: |
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| João Paulo Alsina wrote: | | (...) Só uma dúvida: o BV 66 lhe encantou apenas por se apresentar em excelente forma ou por se apresentar em excelente forma e ser um vinho de invulgar complexidade? (...) |
Invulgar complexidade não será propriamente o descritivo que melhor se adapta ao Barca Velha 1966. É inclusive um vinho com alguma rusticidade e rudeza, mas simultaneamente um vinho elegante, harmonioso, complexo, fresco e muito bem proporcionado. É um belo vinho em qualquer parte do mundo, sem qualquer paternalismo sobre a nacionalidade ou idade.
E a juventude e saúde são assombrosas…
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luis ferreira
Joined: 18 Dec 2002
Posts: 134
Location: lisboa
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| Posted: Wed Feb 21, 2007 11:31 am Post subject: velhos... |
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Rui
| Quote: | | Garrafas sempre muito bem guardadas |
cada vez mais me convenço de que o "não há grandes vinhos, só boas ou más garrafas" é uma verdade insofismável do vinho(a partir de certo nível, claro)... devido a esse "pormaior"...
PS também me começo a convencer do outro ponto... "verdura" (julgo que muito muito raramente temos clima para maturações que permitam ser finos/elegantes da nascença à velhice... e, nesse caso, talvez valha mais apostar na via que referes - que implica tempo... - do que querer parecer o que não somos... e "desaparecer" antes de ser seja o que for...   )
Numa outra "escala"... tive recentemente essa percepção/espanto com vinhos "vulgares" do Roseira (tipo 98 , 97...) que na altura julgava rudes etc
_________________
A suavidade é a grande qualidade procurada nos vinhos tintos - Emile Peynaud |
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falcao
Joined: 17 Oct 2002
Posts: 5583
Location: Lisboa
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| Posted: Wed Feb 21, 2007 1:01 pm Post subject: Re: velhos... |
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| luis ferreira wrote: | | (...) cada vez mais me convenço de que o "não há grandes vinhos, só boas ou más garrafas" é uma verdade insofismável do vinho(a partir de certo nível, claro)... devido a esse "pormaior" (...) |
Seguramente que sim, e aqui e em outros locais manifestei a mesma opinião por inúmeras vezes.
Mas se as más garrafas não nos permitem retirar conclusões definitivas sobre os méritos e deméritos de um determinado vinho, a verdade é que as “boas garrafas” conseguem confirmar em pleno as eventuais qualidades do vinho. E esta garrafa deixou-me perplexo com o que o Barca Velha 1966 nos consegue oferecer.
| luis ferreira wrote: | | (...) PS também me começo a convencer do outro ponto... "verdura" (julgo que muito muito raramente temos clima para maturações que permitam ser finos/elegantes da nascença à velhice... e, nesse caso, talvez valha mais apostar na via que referes - que implica tempo... - do que querer parecer o que não somos... e "desaparecer" antes de ser seja o que for... ) (...) |
Pois é, apesar de pregar essa convicção há muito, sei que não tenho qualquer hipótese de sucesso junto de quem faz o vinho…
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José Tomáz Mello Breyner
Joined: 27 Nov 2002
Posts: 2950
Location: Estoril
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| Posted: Wed Feb 21, 2007 1:16 pm Post subject: |
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Caro Rui
Será que consegue dar uma ideia do justo valor monetário deste vinho? Entre quanto e quanto? Claro está que sei que é subjectivo, mas estando as garrafas nas mesmas condições em que o que provou, quanto estaria disposto a dar por ela?
Um abc
Zé Tomaz
_________________
É bom ser importante, mas...é mais importante ser bom. |
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mlpaiva
Joined: 30 Oct 2002
Posts: 2695
Location: Espinho
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| Posted: Wed Feb 21, 2007 2:10 pm Post subject: Re: velhos... |
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| falcao wrote: | | luis ferreira wrote: | | (...) PS também me começo a convencer do outro ponto... "verdura" (julgo que muito muito raramente temos clima para maturações que permitam ser finos/elegantes da nascença à velhice... e, nesse caso, talvez valha mais apostar na via que referes - que implica tempo... - do que querer parecer o que não somos... e "desaparecer" antes de ser seja o que for... ) (...) |
Pois é, apesar de pregar essa convicção há muito, sei que não tenho qualquer hipótese de sucesso junto de quem faz o vinho…
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Acho que é um nicho de mercado a explorar.
Porque não, se houver informação e se o custo do imobilizado for por conta do consumidor final?
Porque não uma promoção conjunta com as caves de guarda?
_________________
Luís Paiva |
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luis ferreira
Joined: 18 Dec 2002
Posts: 134
Location: lisboa
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| Posted: Wed Feb 21, 2007 2:31 pm Post subject: |
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Caro Luis
| Quote: | | se o custo do imobilizado for por conta do consumidor |
poix poix (só isso já dava pano para mangas...) e depoix...
nichos de nichos... valerá a pena? 
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A suavidade é a grande qualidade procurada nos vinhos tintos - Emile Peynaud |
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falcao
Joined: 17 Oct 2002
Posts: 5583
Location: Lisboa
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| Posted: Wed Feb 21, 2007 11:49 pm Post subject: |
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Zé Tomáz, não faço a mais pequena ideia de qual o "preço justo" ou mesmo de referência. Seguramente que outras pessoas existirão no fórum com muito mais autoridade e conhecimento que eu para sugerir um valor de referência…
Luís Paiva, pois, mas poucos ou nenhuns trabalham para nichos de mercado. Acima de tudo, julgo ser um estigma e uma questão de formação. Para um enólogo, ou melhor, para a quase totalidade dos enólogos, o conceito de “verdor” é sinónimo de defeito, e como tal, é evitado de forma objectiva. O que numa perspectiva clássica e académica faz sentido… Mas a prática mostra-nos que o “verdor” dá origem a alguns dos grandes vinhos do mundo, quando bem pensado e entendido.
Em abono da verdade, sinto-me na obrigação de referir que também é sinónimo de muita da má enologia que se vê por aí, e que por regra, é sinal de desastre…
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mlpaiva
Joined: 30 Oct 2002
Posts: 2695
Location: Espinho
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| Posted: Thu Feb 22, 2007 6:10 pm Post subject: |
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| luis ferreira wrote: | Caro Luis
| Quote: | | se o custo do imobilizado for por conta do consumidor |
poix poix (só isso já dava pano para mangas...) e depoix...
nichos de nichos... valerá a pena? |
| falcao wrote: | Luís Paiva, pois, mas poucos ou nenhuns trabalham para nichos de mercado. Acima de tudo, julgo ser um estigma e uma questão de formação. Para um enólogo, ou melhor, para a quase totalidade dos enólogos, o conceito de “verdor” é sinónimo de defeito, e como tal, é evitado de forma objectiva. O que numa perspectiva clássica e académica faz sentido… Mas a prática mostra-nos que o “verdor” dá origem a alguns dos grandes vinhos do mundo, quando bem pensado e entendido.
Em abono da verdade, sinto-me na obrigação de referir que também é sinónimo de muita da má enologia que se vê por aí, e que por regra, é sinal de desastre… |
Compreendo! A minha ideia era um vinho tipo best after 20xx... como quem planta carvalhos...
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Luís Paiva |
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tombalobos
Joined: 26 Nov 2005
Posts: 33
Location: Portalegre
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| Posted: Wed Feb 28, 2007 6:58 pm Post subject: |
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Caro Zé Tomaz
Conheço quem tenha á venda por 300 euros os anos de 64/ 65 / 66.
Se o vinho vale? não sei? só o Rui o poderá dizer, que já o provou. |
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